Wirkung von Östrogene in Pflanzen

[davX]

Huhu,

gerade letzthin bin ich doch auf eine ganz interessante Sache gestossen - nicht dass es was weltbewegendes oder spezielles wäre, sondern da ich bisher mir noch nie diesen Gedanken gemacht haben. Und zwar lese ich in einem Tierphysiologiebuch, dass gewisse Pflanzen Östrogene (bzw. Stoffe die hormonelle Wirkung haben und ähnlich wie Östrogene wirken) produzieren, welche auf die Reproduktion der Pflanzenfresser wirken und sie sich dadurch schlecht oder nicht mehr vermehren können. Aber das ist noch nicht alles! So kommt es, dass bei Trockenheit gewisse Pflanzen Östrogene produzieren, welche verhindern, dass Tiere, die davon fressen, zu dieser ungünstigen Zeit Junge zur Welt bringen können... es ist also nicht einfach negativ für die Tiere, sondern es scheint durchaus differenzierter zu sein, dass diese Pflanzen Einfluss auf die Geburtenkontrolle haben, ja sie sollen gar bei sich schnell vermehrenden Arten regulierend auf die Reproduktion wirken.

Ich finde diese Gedanken total spannend, zumal es wieder neue Aspekte sind, welche der Ernährung zukommen, von denen ich sonst noch nirgendwo gelesen habe.
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Degu-Fütterungstagebuch | Degupedia bei Youtube | Meine Degu-Aussenhaltung (Video)

Es preciso conocer el nombre de las plantas para que podamos salutarlas y ellas nos saluden a nosotros. GOETHE

Manche Menschen sind Steine und manche sind Otter.

[Murx Pickwick]

Pflanzen mit Phytoöstogengehalt, die bei uns bedenkenlos verfüttert werden:
Luzerne
Süßlupine
Soja
Frauenmantel
...

Ich selbst sehe Pflanzen mit hohem Phytoöstrogengehalt als problematisch an. Offenbar scheinen meine Tiere der gleichen Meinung zu sein, bei ad libitum Angebot sind es nur die Kaninchen, die Luzerne ab und an in größeren Mengen futtern, ich vermute aufgrund des Energiegehaltes. Sonst werden diese Pflanzen nur in kleinen Mengen, wenn überhaupt, gefressen.
Ausprobiert hab ichs an Kaninchen, Meerschweinchen, Ratten, Farbmäuse, Vielzitzer (nur Frauenmantel), Degus.
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Marx ist die Theorie
Murx ist die Praxis!

Ich habe es endlich amtlich (Mitgliedsausweis der Piratenpartei):
"Der Besitzer dieses Dokumentes ist berechtigt, sich seines Verstandes zu bedienen, Informationen zu produzieren, replizieren und konsumieren, sich frei und ohne Kontrolle zu entfalten in Privatsphäre und Öffentlichkeit.

Behinderung dieser Rechte wird geahndet durch die Piratenpartei Deutschland"

[davX]

Jap genau die sinds...

Hier hab ich noch etwas genaueres Quellenmaterial:

[Vanessa87]

[Murx Pickwick]

Ich hab mich ziemlich unklar ausgedrückt ...
Ich meinte "bei uns" im Sinne von "in den Industriestaaten üblich", nicht "in unserer Familie üblich".

Bei mir gelangt Soja nur selten ins Futter - entweder, weil ich irgendwelche Restbestände von mir bei den Tieren entsorge, oder weil Sojapflanzen beim Sensen als seltene verwilderte Pflanze mit bei sind. Ich gehe einfach davon aus, daß meine Tiere wissen, was für sie bekömmlich ist, wenn sie es nicht wissen, sollen sie es bitteschön ausprobieren. Ich hab ehrlich gesagt auch nicht das Gefühl, als wenn meine Tiere mir sauer sind, daß sie bei allem, was ihnen vorgesetzt wird, sie erstmal gucken müssen, ob das überhaupt genießbar ist ... schließlich gehen wir ja auch nicht mit nem DGE-Ratgeber in der Hosentasche einkaufen, um nur das Richtige in den richtigen Mengen zu kaufen und zu essen, sondern auch wir gehen durch die Läden und suchen uns aus, wonach uns heute mal wieder ist ...

Süßlupine wird bei mir gar nicht gefüttert, Frauenmantel nur als Heilkraut und Luzerne seit neuestem auch als reguläres Futter, weil es einfach in Massen vor meiner Haustür wuchert ... bevor ich umgezogen bin, hatte ich noch Luzerne aus dem Gesensten raussortiert ... das ist nun wirklich nicht nötig.

Der Hauptvorteil einer solchen Fütterung ist, daß es bei meinen Tieren nur selten Vergiftungen gibt ... die Gefahr der Vergiftung ist bei Tieren, die ein nur eingeschränktes, dafür auf sie optimiertes, Futterangebot haben, weitaus höher. Am Höchsten ist die Vergiftungsgefahr bei einseitiger Pellet-Heu- bzw Pelletfütterung und viel zu engen Behältnissen.
Für eine Weide- und Freilaufhaltung von Kaninchen und Meerschweinchen ist das sogar Grundvorraussetzung - sie müssen alleine drauf kommen, daß sie Eibe und Greißkräuter auf gar keinen Fall probieren dürfen. Nur im Krankheitsfall oder Hungerzeiten sind auch abwechslungsreich mit allen außer stark giftigen Pflanzen gefütterten Tiere gefährdet, sich zu vergiften - sie versuchen sich nun selbst zu medikamentieren. Das geht manchmal aus verschiedenen Gründen schief.
Kranke Tiere werden deshalb inzwischen bei mir eingefangen und im Stall gehalten und gefüttert - hat anders einfach kein Taug.
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[Vanessa87]

Huhu


also ist es GUT wenn sie mitunter Pflanzen fressen in denen auch "Giftstoffe" enthalten sind? Also so ala "Abhärtung"?
Ich bin ja auch der Meinung die Tiere müssen selbst rausfinden was gut für sie ist. Aber können unsere kaputten Farbratten überhaupt noch Richtig von Falsch unterscheiden? Ich möchte ungerne provozieren meine Tiere krankzumachen oder im schlimmsten Fall umzubringen.
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Ein Hund braucht sein Hundeleben.
Er will zwar keine Flöhe haben, aber die Möglichkeit, sie zu bekommen!
Robert Lembke

[Murx Pickwick]

[Vanessa87]

Huhu,

hm... also müsste ich meine Ratten ja schon zu 100% Bio ernähren damit sie überhaupt in der Lage sind alles vernünftig selbst testen zu können und richtig entscheiden zu können? Sorry das ich immer nachfrage ich willn nur wissen ob ich es richtig verstanden habe

Mal ein Beispiel: Ich habe mal ein Experiment gemacht:

Habe eine Schale genommen:
Kräutertee reingesträuselt, kochendes Wasser drübergeschüttet, halt einfach Tee gemacht

Habe das so wie es heiß ist, direkt in den Auslauf gestellt (war Dezember letzten Jahres, da gabs noch kein gehege)
ICh dachte die Tiere verbrennen sich allerhöchstens 1 mal die Schnauze und kapieren dann, das es heiß ist.
Falsch... sie haben sich fast alle mehrmals die Schnauze verbrennen müssen, bis sie es verstanden haben.

Das Gleiche habe ich mit einfach nur Wasser gemacht. Ohne lockende Gerüche.
Genau das Gleiche Spiel... sie haben sich mehrmals die SChnauze verbrand.
Allerdings eine Nase, die sich damals sehr oft die Nase verbrannt hat, ist dieses mal gar nicht dran gegangen, zumindest konnte ich es nicht beobachten. Andere wiederum mehrmals.

Aber warum???
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Robert Lembke

[davX]

[Vanessa87]

Huhu,

super, ich habe es verstanden *g*
Danke für den Link!
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Robert Lembke