Warnung vor Tierschützern

[davX]

Ja die Mongolenschützer... nee da hacken wir lieber an den selfaproved-Hobbyzüchtern rum, die dann ihren überdrüssigen Nachwuchs als dringente [sic] Notfelle deklarieren... du siehst schon ich fange wieder an zu übertreiben...

[Murx Pickwick]

Danke!

Es gibt einfach Dinge, die muß ich mir wirklich nicht antun ... Blindfisch war der letzte Mongole, den ich hatte!
Er war jahrelang alleine, weil er mir zuverlässig alles zerfleischt hat, was ihm am Allerwertesten schnupperte ...

Ich habe die Mongolen geliebt aufgrund ihrer Eigenschaft, hochsoziale, große Gruppen zu bilden, ihrer enormen Leistungen im Bereich Statik, ihres geordneten Säuberungsverhaltens, was Nichtgruppenmitglieder (leider einschließlich Ratten im gemeinsamen Auslauf) angeht, der Fähigkeit zu Pidgin, ihrer vielfältigen intelligenten Feindvertreibungsstrategien und ihres sagenhaft ausgeprägten Anpassungsvermögens an wirklich sämtliche Fütterungsstrategien, ihr enorm intelligentes Vorgehen auf der Jagd sowohl in der Gruppe als auch als Einzeltier und ihrer enormen, über Generationen gehende Ausdauer der Ausführung, wenn sie sich mal was in den Kopf gesetzt hatten ...

Blindfisch war das absolute Gegenteil davon - strohdoof, unsozial, halbblind, später ganz blind, von Statik keinen Blassen, unkonzentriert und absolut nicht vorhandener Ausdauer ... selbst die Jagd auf Heuschrecken war erschreckend, wenn man das Jagdverhalten der Mongolen aus den 80er, 90er Jahren noch kennt ... (zu seiner Verteidigung - er war nachher vermutlich vollständig blind, trotzdem war er noch besser im Heuschreckenaufspüren und Fangen wie manch eine geübte Ratte. Außerdem war er extrem zahm und auf den Menschen bezogen - etwas, was allen meinen anderen Mongolen bis auf einer Einzigen fehlte.)

Alles, was ich an mongolischen Rennmäusen mochte, war nicht mehr vorhanden - und was noch viel schlimmer für mich ist, sie ist auch nicht mehr vorhanden bei anderen modernen Mongolen! Es ist, als wenn ich eine ganz andere Art vom Verhalten her vor mir hab!
Spreche ich mit Mongolenhaltern, sehen die das nicht so ... nur, ist es normal, daß selbst Zweiergruppen nach wenigen Jahren plötzlich aufeinanderlosgehen und sich gegenseitig zerfleischen? Ist es normal, daß Mongolen schon mit drei Jahren zuverlässig auf dem Weg über die Regenbogenbrücke sind?
Wenn ich an meine alten Gruppen denke, die haben so liebevoll zu viert, sechst, zu elft zusammengehangen und das noch nach vier Jahren oder länger, halt bis der Letzte aus der Gruppe verstarb, sie hatten aktiv Bevölkerungspolitik betrieben - bei zu wenig Platz gab es zuverlässig auch ohne Kastration und in gemischtgeschlechtlichen Gruppen keine Jungen - und heute?
Die bekommen doch noch in ner Einkaufstüte zuverlässig Junge am Fließband! Und wenn sie von ihren Eltern nicht gekillt werden bzw die Eltern nicht gegenseitig sich ermorden, gibts gleich noch im jugendlichen Alter mit nur wenigen Wochen gleich den nächsten Wurf im Dutt mit den Eltern.
Beste VG: Transportwaschmaschinenmethode! Ja nicht zuviel Platz ... das ist doch anormal!
Dafür haben die modernen Mongolen jedoch schöne Farben und sehen toll aus - prima!

Die Gemeinde, die sowas produziert hat, wollte ich nie kennenlernen, mir hat gereicht, was ich an Tieren gesehen hab!
Daß es gerade im Bereich Mongolen besonders schöne Beispiele für dogmatisches und rechthaberisches Gehabe ohne Verständnis fürs Tier gibt, glaub ich dir aufs Wort! Ich kann mir gut vorstellen, daß diese Szene locker an die Chinszene rankommt, die schon wahrlich unappetitlich genug ist ...
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Marx ist die Theorie
Murx ist die Praxis!

Ich habe es endlich amtlich (Mitgliedsausweis der Piratenpartei):
"Der Besitzer dieses Dokumentes ist berechtigt, sich seines Verstandes zu bedienen, Informationen zu produzieren, replizieren und konsumieren, sich frei und ohne Kontrolle zu entfalten in Privatsphäre und Öffentlichkeit.

Behinderung dieser Rechte wird geahndet durch die Piratenpartei Deutschland"

[davX]

[atropa belladonna]

Die Farbmaus-Szene hab ich bewußt ausgeklammert, denn von dem, was ich bisher von dort mitbekommen habe, wird zumindest da der eigentliche Tierschutzgedanke noch am ehesten verwirklicht (alles relativ betrachtet). Gut, ich habe keine Farbmäuse und kenne mich auch mit deren Haltung nicht wirklich aus, aber ich verfolge die Szene schon seit Jahren. Maus ist halt doch irgendwie Maus, wenngleich die Taxonomie da anderer Meinung ist. Soll heißen, dass sich die Szenen in den Maus-Foren vermischen und man so viel von der anderen Seite mitbekommt. Wie gesagt, die Farbmaus-Freunde sind mir da im Vergleich gesehen irgendwie noch am liebsten.

Unabhängig davon existieren natürlich die ganzen Krankheiten bei den Farbis natürlich trotzdem. Wenn man mal schaut, wo die herkommen. Myco ist da an der Tagesordnung, auch Tumoren, soweit ich weiß.

Die Todesursachen meiner bisher verstorbenen Renner sind unbekannt. Bei zweien - es waren Brüder - weiß ich jedoch ziemlich sicher, dass sie eine Stoffwechselgeschichte dahingerafft hat. Die beiden starben sehr früh (einer mit anderthalb, der andere mit knapp über 2 Jahren). Meine anderen beiden bereits verstorbenen Mongolen sind etwas über 3 Jahre alt geworden. Tja, ausgerechnet die beiden Brüder hatte ich von einer verantwortungsvollen *hust* Züchterin übernommen. Nun habe ich noch einen immer noch recht fitten Opa (ungefähr 31/2 Jahre alt) und einen total durchgeknallten Jungspund von ein paar Monaten.

Um nochmal auf die Krankheiten bei den Mongolen zurückzukommen: das Ergebnis jahrzehntelanger reiner Farbzucht macht sich nun scheinbar inform von verhäuften Fällen von "Epelepsi" bemerkbar (erm ja, als ob das das einzige Problem wäre, aber egal...). Getreu dem Motto: Gefahr erkannt, Gefahr gebannt testet der [Achtung Ironie] verantwortungsvolle Rennmauszüchter aber nun schon die Jungtiere auf diese schreckliche Krankheit. Nicht selten werden die Tiere dabei so gestresst, bis auch der letzte auszucken würde. Dieser Mist mit der "Epelepsi" (auch "Eppilepsie" genannt ) hat mich auch immer im Degubereich genervt. Ich halte mich für recht erfahren im Umgang mit den Tieren und verfüge, so denke ich, über eine recht gute Beobachtungsgabe. Ich hab auch schon so manchen Degu und auch Rennmäuse krampfen sehen. Während die Krämpfe (Ablauf) immer die gleichen waren, konnte fast bei jedem Tier eine andere Ursache dafür ausfindig gemacht werden. Epilepsie war übrigens bei keinem Tier die Ursache. Schon komisch, oder?

[Murx Pickwick]

Na, dann wirds ja bestimmt nicht lange dauern, bis dann auch Epilepsie bei Kaninchen als einer der furchtbaren Auswirkungen von Inzucht herausstellen wird ...

Ich meine, da wirds doch bestimmt auch die krampfenden Tiere durch Magnesiummangel oder durch Kupfervergiftung oder was auch immer geben - zumindest wär das bei der ganzen Heufütterei absolut zu erwarten ... hmmm
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[Vanessa87]

[atropa belladonna]

Nein, das war keine Ironie. Die Ironie bezog sich in diesem Konsens eher auf das "verantwortungsvoll".

Ich war kürzlich auf der Suche nach neuen Mongolen (was sich ohnehin immer äußerst schwierig darstellt, aber das ist ein anderes Thema) und habe in dem Zusammenhang auch ein paar "Züchter" angetickert. Die haben mir dann ganz genau erklärt, wie das mit den Tests funktioniert: die noch nestjungen Mäuslein werden (in irgendwelchen Behältnissen) im Kreis gedreht oder müssen irgendwie über steiles Gitter laufen in einer gewissen Höhe (n.b. und btw.: auch Mongolen sind höhenängstlich) usw. Und die, die das Zucken kriegen, werden dann aussortiert. Muß mal gucken, ob ich noch die Mails von den Damen habe, dann kann ich das noch etwas präzisieren.....sofern Bedarf besteht.
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"Manche führen,
manche folgen"
(Rammstein)

[Murx Pickwick]

[atropa belladonna]

Ich hab jetzt mal nachgeschaut. Es ist nur noch eine Nachricht in der PM Box enthalten gewesen, die anderen Konversationen hab ich wohl über Mail geführt. Und die sind schon gelöscht.

Die nachfolgend beschriebene Methode ist eine der harmloseren Varianten. Sie variieren nicht sehr in der Methodik, wohl aber in der Vehemenz, mit der sie ausgeführt werden.


Bei besagtem Züchter sehen die "Epitests" nun folgendermaßen aus. Getestet wird bei 8, 10, 12, 14, 16 Wochen alten Tieren und nur jenen, die "nicht vorher schon gezuckt haben".

1. Maus wird für 1 Minute in der Hand gehalten, zwischendurch Anpusten, Fell einmal gegen den Strich gezogen.
Wenn keine Reaktion....
2. Maus wird für 1 Minute auf das Gitter der Abdeckung gesetzt, Gitter wird etwas bewegt.
Wenn keine Reaktion....
3. Maus wird in eine leere TB aus Acryl (durchsichtig) gesetzt, diese steht auch gleich auf der Waage für das Gewicht der Maus.
Maus bleibt für 1 Minute in der TB, man kann die TB dann auch etwas bewegen, so dass die Maus leicht ins Rutschen kommt...


Die Suche beim einschlägigen Rennmausforum ergab darüberhinaus auch recht einschlägige Ergebnisse

[Murx Pickwick]

Fein ... weitere systematische Selektion auf vitalitätsmindernde Merkmale - na, die haben aber Ahnung von Zucht!
Wenn so kleine Renner auf eine derartige Behandlung nicht reagieren (und sei es mit Zucken), sind sie einfach nur blöd in der Birne ... normalerweise reagieren solch lütten Mäuse bei so einer Behandlung, indem sie entweder versuchen ins Nest zu kommen (also versuchen wegzukriechen), oder sie zucken wenigstens ...

Da dann ja auch die Mischlinge zwischen "wilden" Mongolen und domestizierten Mongolen so ausselektiert werden, hat man schon in zwei Generationen reaktionsträge Vollidioten mit vorraussichtlich stark eingeschränktem Sozialverhalten.

Gut gemacht, liebe Rennmausgemeinde!
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[Galea]

Hallo, hab mir mal das Thema hier durchgelesen und habe herausgefunden, dass ich zu den gefürchteten "Tierschützern" gehöre .
Allerdings stimme ich euch bei Einigen Dingen zu, das Problem ist, dass viele dieser Organisationen keine Fachleute haben. Keine Tierärzte oder Biologen, die das ganze wirklich objektiv beurteilen können. Sie wissen halt nur was Ihnen gesagt wird.
Allerdings denke ich in Sachen Aufklärung über artgerechte Haltung machen sie einen ganz guten Job. Viele Tiere werden von vornherein falsch gehalten. Wie das Kaninchen im kleinen Käfig oder die Ratte im Hamsterkäfig. Da finde ich es ganz gut, dass da ein bissel aufgeklärt wird.
Übrigens: Ich habe meine Ratten auch in einem solchen "gefährlichen" Käfig gehalten und meine ist nie heruntergefallen oder hat sich verletzt

[Murx Pickwick]

Wenn du zu der Sorte Tierschützern gehörst, die das Wohl der Tiere im Auge haben, also sich auch was sagen lassen, wenn jemand gut begründet das anzweifelt, was du an Infos weitergibst, gehörst du nicht zu den gefürchteten Tierschützern, sondern eher in die Kategorie "Willkommen im Club der Verrückten"

Die gefürchteten Tierschützer sind dann eher diejenigen, die mit Riesenaufwand alles sich zurechtdrehen, wie sies grad brauchen, nur um eben NICHT dazulernen zu müssen und dann auch noch diese Art von Dumpffug in der Weltgeschichte verteilen und jeden als Tierquäler beschimpfen, der nicht ihrer Meinung ist. Diese Leute haben schon viel Tierleid erst produziert, wo vorher lange nicht so viel Tierleid war oder haben sogar regelrecht Tierleid erzeugt, wo keines vorher war ...
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[davX]

[Murx Pickwick]

Pro Wildlife wird von echten Meeresbiologen geleitet?
Woher hast du das?

Zwar sind die beiden Vorsitzenden mit Dr. betituliert, aber das Dr. können die auch in Wirtschaftskunde oder Demagogie gemacht haben ... warum steht das nicht auf der Hompage im Impressum von denen?
Kann zwar sein, daß sie Meeresbiologen sind, nur würd ich das dann an ihrer Stelle auch im Impressum schreiben, würde ja schließlich die Seriosität derjenigen unterstreichen.
Die beiden Gründerinnen sind wohl meines Wissens keine Meeresbiologen, die eine ist nicht mal Biologin ... die andere (Daniela freyer) kenn ich nur mit nem Dr. davor, wenn es sich um eine Chemikerin handelt, oder aber sie hat ihren Dr. nicht geschafft ... ka

sry, irgendwie sperre ich mich momentan dagegen, pro Wildlife ausgerechnet mit Meeresbiologen in Zusammenhang zu bringen. Aber vielleicht sind das ja nur Vorurteile von mir und ich will das eigentlich gar nicht wissen, weil ich von Meeresbiologen generell viel halte.
Pro Wildlife hatte von Anfang an Sturm gegen Exotenhaltung gemacht, dafür ist sie ja gegründet worden - und von Anfang an glänzten sie durch dreiste Behauptungen, die keiner einzigen Überprüfung je standgehalten hätten ...
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[Athica]