Border Collie als Treibehund für Rinder

[Murx Pickwick]

In Florida wohnt ein Mann, der sein Leben lang mit Border Collies Rinder hütet ... es ist beeindruckend! Zumal die Borders eigentlich eher dafür gezüchtet sind, Schafe zu treiben ...

Auffallend ist, daß auch hier die Borders kaum schnappen, im Vergleich zu anderen Treibehunden fassen sie auch nicht richtig zu - ich kann mir gut vorstellen, daß die immer wieder bei der Hütearbeit von Rindern auftretenden kleineren Schürfwunden an den Hinterläufen bei den Borders nicht auftreten - dafür sieht das Ganze etwas ungeordneter aus, die Rinder wehren sich durchaus, was sie gewöhnlicherweise bei den Rindertreibehunden sehr schnell sein lassen.

Border Collies Herding Cattle

Eines kann ich mir noch nicht verkneifen - weshalb hat sich eigentlich in den USA das Hüten mit Hunden nicht durchgesetzt, weshalb wird dort selbst im Pferch teilweise mit Lasso gearbeitet?
Das Jagen von Rindern zu Pferd und dann zu Fall bringen, oder auch das Einfangen von Rindern mit Schlingen aller Art ist eine sehr stressige und für alle Beteiligten sehr unfallträchtige Art mit Rindern umzugehen. Weltweit wird da lieber mit Hunden und Zäunen gearbeitet, wenn man als Mensch ans Rind heranmuß, ist es günstiger, zwei Zaunreihen parallel in Rinderbreite aufzubauen und sowohl den Eingang als auch den Ausgang dieses Zaunganges verschließbar zu machen - mit Hunden lassen sich Rinder ganz ruhig und ohne Panik reintreiben, die Rinder sind dann fixiert und man kann eigentlich fast alles mit ihnen machen, ohne das Rind, oder sich selbst zu gefährden.
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Marx ist die Theorie
Murx ist die Praxis!

Ich habe es endlich amtlich (Mitgliedsausweis der Piratenpartei):
"Der Besitzer dieses Dokumentes ist berechtigt, sich seines Verstandes zu bedienen, Informationen zu produzieren, replizieren und konsumieren, sich frei und ohne Kontrolle zu entfalten in Privatsphäre und Öffentlichkeit.

Behinderung dieser Rechte wird geahndet durch die Piratenpartei Deutschland"

[davX]

Apropos OT und Lasso, kommt mir auch was in den Sinn, die grossen Treibjagden der Inkas. Da wurden mehrere Tausend Treiber aufgeboten, die dann Kreise mit merheren Kilometer Durchmesser bildeten und die Vicuñas aber auch anderes Wild zusammentrieben und zuletzt wurden die Tiere mit dem Lasso gefangen. Die Kameliden wurden geschoren, und sonst wurden die Tiere einfach gezählt, genügend gesunde und fortpflanzungsfähige Tiere wieder losgelassen, der Rest wurde geschlachtet. Die Jäger konnten dann etwas Frischfleisch für sich bekommen, der grosse Teil aber wurde zu Trockenfleisch verarbeitet und in den Lager eingespeichert...
Genung des Offtopics, aber fand ich noch spannend, auch dass Lassos da verwendet werden und eben die Tiere wurden ohne Tiere zusammengetrieben, bloss genügend Leute brauchts dazu.
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Es preciso conocer el nombre de las plantas para que podamos salutarlas y ellas nos saluden a nosotros. GOETHE

Manche Menschen sind Steine und manche sind Otter.

[Tina01]

Das ist ein sehr interessantes Thema.

Die Arbeit der Cowboys mit Rindern finde ich zum Teil auch fragwürdig, da viel zu grob und verletzungsträchtig.

Ich habe mit meinem Pferd auch schon mit Rindern gearbeitet. Eigentlich nur deshalb, um seine grosse Angst vor Kühen abzubauen.

Im Lehrgang ging es jedoch lediglich darum, ein Rind aus einer Herde auszusondern und dann mit dem Pferd von A nach B zu treiben, möglichst ohne dass das Rind sich aufregt oder zu rennen anfängt.

Und es war faszinierend zu erfahren, wie sensibel und auch intelligent Kühe sind.

Kühe zu Pferd herumzuscheuchen oder gar mit dem Lasso zu Fall zu bringen lehne ich jedoch ab.

PS: Mein Pferd liebt seither Kühe und bleibt vor jeder Kuhweide selig glotzend stehen.
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Liebe Grüsse
Simone

[davX]

Oh das ist interessant. Diese Lehrgänge gibt es hier in der Schweiz?

[Mietze]

Ich kenne auch einen Border der an Kühen arbeitet
ech super faszinierend, wobei mir Border im allgemeinen zu "filigran" sind und ich total fasziniert von kelpis bin!
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You have a brain so use it, you have a voice don't lose ist!

[Tina01]

Ich denke, einen wichtigen Unterschied gibt es schon, ob mit Kühen oder z.B. Schafen gearbeitet wird.

Bei Schafen geht es meist darum, dass der Hütehund die gesamte Herde von A nach B bringt oder verhindert, dass sich Schafe selbständig machen.

Bei Rindern geht es hingegen oft darum, ein einzelnes Rind auszusortieren und mittels Lasso auch zu fixieren (z.B. zum Brennen oder Impfen) - ein Rind kann man nicht von blosser Hand festhalten - anders als ein Schaf.

Wie soll ein Hund nun wissen, welches Rind genau er aussortieren soll Ich denke, da braucht es eben schon einen Reiter auf dem Pferd, der mitdenkt. Sobald bestimmt ist, welches Rind von der Herde getrennt werden muss, arbeitet das Pferd übrigens völlig selbständig.
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Liebe Grüsse
Simone

[Murx Pickwick]

[Tina01]

Das Video ist ja eindrücklich.

[Murx Pickwick]

Das Günstigste ist eh, die Vorteile von Zaun, Pferd und Hund zu kombinieren ... gerade halbwilde Rinder mit Hunden zusammenzutreiben geht einfach schneller, ohne die Rinder zu scheuchen, wie mit dem Pferd. Das Treiben bis zu Pferch und Koppel geht mit Pferd einfach streßfreier fürs Rind, außerdem bildet ein ruhig gerittenes Pferd bei temperamentvollen Rindern einfach nen gewissen Ruhepol, es beruhigt - nen Hund bringt immer ne gewisse Unruhe in die Herde.

Beim Sortieren, wenn wenig Platz ist, waren insbesondere die kleinen, niederläufigen Kuhhunde wiederum erstklassig. Gibt jedoch kaum mehr Leute, die mit kurzbeinigen Hunden am Vieh arbeiten und noch weniger geeignete Hunde. Selbst die Corgies taugen zu dieser Arbeit nicht mehr, da arbeitet ja der Mensch mehr wie der Hund! Es gibt halt einfach zu Zeiten von Elektroschockern und ausgeklügelten Zaunsystemen keinen Bedarf mehr für diese kleinen Treiber.

Und jetzt noch mal ein paar Beispiele, diesmal die schwerste Disziplin beim Rindertreiben, das Verladen

Die Arbeit mit Zaun:
Loading cattle for Export
Es ist stets ein rinderfester Zaun zwischen Treiber und Rind, die Gänge zum Viehtransporter sind so eng, daß die Rinder sich nicht umdrehen können. Mit Stöcken, Elektroschockern etc wird das Rückwärtslaufen der Rinder verhindert.

Die Arbeit mit Hunden und ohne Zaun:
Bullen verladen Teil 1
Bullen verladen Teil 2
Bullen verladen Teil 3
Hierzu ist allerdings zu sagen, daß es sich um halbwilde Jungbullen handelt, welche zwar schon die Hunde kennen, jedoch noch keinen Hänger ... dementsprechend haben die absolut gar kein Interesse, dieses unheimliche Gerät überhaupt zu besteigen. Und auch hier muß ich sagen, überzeugt mich die Arbeit der Borders - das geht viel ruhiger zu wie mit Westerwälder Kuhhunden oder Kelpies und auch wenn es viel länger dauert, bis die Rinder endlich im Hänger sind, die Verletzungsgefahr bei den Rindern ist hier faktisch kaum vorhanden, während bei den typischen Kuhhunden gerade durch die Bisse in Fersen und Maul doch schnell Panik ausbricht und die Rinder deshalb einfach schneller im Wagen sind - mit der Gefahr, sich beim Einsteigen durch an die Wand drücken zu verletzen oder einfach beim Einsteigen zu Stolpern und sich die Beine zu brechen.
Ich finde es auch enorm, mit welch einer Geduld der Mensch dazu seine Hunde und die Rinder managed ... zwar langsam, es hat fast ne halbe Stunde gedauert, bis die Rinder endlich im Wagen waren, aber eben relativ gefahrlos für Tier und Mensch, die Rinder bekamen genug Zeit, sich an den Gedanken, in den Hänger zu steigen, zu gewöhnen ... und es mußte in dieser Situation nicht erst nen Zaun mit Fanggittern und Laufgang zusätzlich herangeschafft und aufgebaut werden, der Hänger und die Hunde reichten aus.
Übrigens sieht man hier im dritten Teil auch sehr deutlich ne Eigenschaft von Bullen, die gerade bei solchen Treibearbeiten immer wieder negativ sich bemerkbar macht. Solange Bullen in der Herde sind, kann man sie relativ leicht treiben. Sobald sie sich vereinzelt fühlen, werden sie angriffslustig.

Jetzt die Arbeit mit Zaun, Hund und Pferd, diesmal als Wettkampf:
Rodear 2008
Ich denke, man sieht hier auch sehr schön die Nachteile der Hundearbeit ... auch ohne Hetzen zu wollen, solch temperamentvolle Rinder, wie sie hier verwendet wurden, lassen sich ja soooo leicht ins Rennen bekommen - und die Hunde neigen dann einfach dazu, nun erst richtig Druck zu machen, um das schöne Hetzspiel voll auskosten zu können - zwar eine reine Ausbildungssache, dennoch zu beachten ... ein Pferd hat diesen Hetztrieb nicht, das rennt nur hinter der Herde hinterher und treibt die, wenn der Reiter das will. Es zeigt jedoch auch sehr schön, wie sich Pferd, Hund und Zaun gut ergänzen - eine ungefährliche und sehr sichere Art, Rinder zu treiben oder zu verladen.

Und dann noch mal die Arbeit mit Pferd und Zaun, diesmal nicht Verladen, sondern Sortieren von Rindern:
Sorting Cattle
Die Aufgabe ist, alle roten und schwarzen Rinder von den gelben und weißen Rindern zu trennen ... und sie meistern es wirklich erstklassig!
Ich hab selten eine derartig schöne und einfühlsame Arbeit gesehen, weder im Netz, noch in Filmen und erst Recht nicht in Natura!
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Marx ist die Theorie
Murx ist die Praxis!

Ich habe es endlich amtlich (Mitgliedsausweis der Piratenpartei):
"Der Besitzer dieses Dokumentes ist berechtigt, sich seines Verstandes zu bedienen, Informationen zu produzieren, replizieren und konsumieren, sich frei und ohne Kontrolle zu entfalten in Privatsphäre und Öffentlichkeit.

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[Tina01]

Ich habe jetzt nur grad ins letzte Video reinschauen können - sehr schön.

Es ist auch faszinierend, dass der Reiter das gewünschte Rind mit dem Blick fixieren kann, und es reagiert dann drauf. Die anderen bleiben einfach stehen.

Beim Treiben ist die Position vom Pferd zum Rind entscheidend.

Hinter dem Rind: loslaufen oder schneller
Pferdekopf auf Höhe Flanke: ruhig weiterlaufen
auf Höhe Schulter: stehen bleiben
auf Höhe Kopf: umdrehen

Um das Rind ruhig zu treiben, muss das Pferd auch immer wieder mal stehen bleiben, mal einen Schritt zurück oder in verschiedenen Tempi vorwärts laufen.
Viel ist Konzentration und Koordination, wenig Tempo.

Die Kombination von Hunden und Pferden - je nach Aufgabenstellung - ist vermutlich das Optimum.
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Liebe Grüsse
Simone